לכבוד רבי יעקב שליט"א,
מאד מאד נהנה לקרוא כל חודש את העלון, התבונה והחכמה והניסיון ניכרים בכל התייחסות ותשובה.
רציתי לשאול:
אנחנו בני זוג הנשואים כבר למעלה מעשרים וחמש שנה, וב"ה בנינו ביתנו נפלא בטוב ובנעימים, לאורך ימים ושנים.
אמנם, ישנה בעיה המעיבה על השלווה בבית, והיא בעיית הסדר והניקיון בבית. כאשר אחד מבני הזוג איננו מצטיין בניקיון וסדר בלשון המעטה. בשנים הראשונות לאחר החתונה, היה את הכוחות והרצון הגדול, שהבדל גדול זה לא יפריע לחיי הנישואין, ע"י הפנמה של ההבדלים והקבלה של מעלות וחסרונות, כאשר ב"ה המעלות עולות על כל דמיון, לעומת ההשקעה.
אבל כעת כשהגיל מתקדם לאט לאט, ויש יותר את הצורך הנפשי לפינה שקטה נקיה ומסודרת, וכן שהמסמכים וכיו"ב יהיו יותר זמינים כשנצרכים וכו' וכו', כיד הדמיון הטובה איך נראה בית "לא מסודר", וכן ישנה שחיקה טבעית של האדם לעמוד מול הטבעיים שלו, הדבר לפעמים ממש קשה, וגורם הרגשה רעה וכועסת, שקשה לעמוד מולה, בגיל הזה ובצרכים המיוחדים כעת – לעומת שנים קדומות.
האם ישנה עצה ספציפית, למערכה זו? הרבה עצות ישנם וכתבת על ההבדלים רבות, אבל לא זכור לי כל כך, התייחסות לשוני הנובע מהגיל וכו'.
מאד מענין אותי המבט שלך בעניין?
חשוב לי להדגיש, ששאר כל העניינים בבית ב"ה במהלך מצוין.
תודה על העלון הנפלא מידי חודש בחודשו, ובברכה שתמשיך להצליח, לזכות ולזכות.
מ.
שלום הרב מ.
אני יענה לך ענייני ורציני מאוד.
ולא ציני בכלל.
בסדר?
יופי 🙂 תודה!
לפי מה שכתבת אתם זוג מושלם. מסתדרים נהדר בהכל כולל הכל! רק בסדר של פינה אחת מסוימת בבית אתם לא מצליחים להגיע להבנות.
הרי לא מפריע לך שכל הבית מבולגן. הכל טוב לך חוץ מהבעיה היחידה שאתם לא מצליחים כלשונך לקבל את "הצורך הנפשי לפינה שקטה נקיה ומסודרת, וכן שהמסמכים וכיוצ"ב יהיו יותר זמינים כשנצרכים וכו' וכו'".
אין לי מושג מה הכוונה וכו' וכו', אבל נניח שכשאתה שואל אותי זה בגלל שקשה לך! אתה לא סתם שואל. וכשאני מסתכל על מה שאתה כותב מפריע לך הבלגן ובעיקר פינה שקטה אחת לרוגע הנפשי.
אתה גם כותב שבעבר הסתדרתם גם עם זה מעולה.
מה נותר לי לחשוב?
כשלי לא נוח משהו בבית אני מדבר על כך עם אשתי ומוצאים דרך לסדר או שבגלל שטוב לנו כמו שאתה כותב אז זה כבר פחות מזיז. אני לא מבין לאן נעלמה לכם היכולת הזו?
אני לא רוצה להציע שאולי דברים אחרים לא מספיק זורמים לכם בחיים כי כתבת שהכל מושלם.
אז אולי פשוט אתם לא מדברים כבעבר?
אני לא חושב שנכון לתלות את זה בגיל. למרות שלגיל יש משמעות אבל כשישי זוגיות טובה היא ניכרת גם בגיל המבוגר מנסיון (לא ניסיון אישי…)
סוף דבר,
אני חושב שבעיות מסוג אלו של סדר הם בדרך כלל קשורות או לחוסר תקשורת ולו סביב הנושא הספציפי הזה
או לכך שדברים כלליים בחיים לא משהו ואז זה נהפך לנושא משמעותי כי זה הנושא הכי פיזי ובולט בבית. רואים את זה. ניתן להצביע על זה. זה צבעוני. אפשר להצביע עם היד והעיניים ולומר "הנה הבעיה שלי" בניגוד לבעיית תקשורת וכדו'.
אז אני חושב שאם נסתמך על מה שכתבת בלבד אז הכיוונים הם…
או תקשורת באופן כללי
או שיחות על הנושא הזה בקצב יומיומי- לדבר עד שהנושא ייפתר. לא האופי ישתנה אלא הפתרון של להשיג פינה אחת ויחידה בבית. זה לא נראה לי אתגר רציני לזוג שחי טוב כפי שאתה מתאר!
בהצלחה וחנוכה שמח 😊
יעקב
https://yakovshkolnik.com/%d7%94%d7%a8%d7%91-%d7%99%d7%a2%d7%a7%d7%91-%d7%a9%d7%a7%d7%95%d7%9c%d7%a0%d7%99%d7%a7-%d7%99%d7%95%d7%a2%d7%a5-%d7%a0%d7%99%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%99%d7%9f/%d7%94%d7%97%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%96%d7%95%d7%92%d7%99%d7%95%d7%aa/%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%a0%d7%95%d7%a9%d7%90-%d7%96%d7%95%d7%92%d7%99%d7%95%d7%aa/%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%a1-%d7%a7%d7%91%d7%9c%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%9c%d7%98%d7%95%d7%aa-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%a0%d7%94%d7%9c%d7%95%d7%aa/
"אני לא יודע מאיפה הגישה הזו שלך כלפי נשים"
לגלות עוד מהאתר הרב יעקב שקולניק - יועץ נישואין
Subscribe to get the latest posts sent to your email.
6 Responses
אני לא מבין למה השואל לא יכול לפנות כל יום כמה דקות מזמנו בשביל סדר אם זה כ"כ איכפת לו
למה זה בכלל קשור לזוגיות?
זה נכון ששיך לדבר על זהועל כל דבר.
אך דא עקא שאדם שלא אוהב סדר והשני זה מאוד חשוב לו. פשוט אפשר להשתגע שכל הבית "שט" ומכיון שהאחד לא אוהב סדר גם אם ידברו איתו הוא יעשה פעם או כמה פעמים אך בסופו של יום [תרתי משמע] הוא לא יעשה את זה ובוודאי לא באופן סטנדרתי
תודה על העלון שמעלה נקודות חשובות.
ר' אהרון היקר,
יש הרבה במה שכתבת.
אבל כשאני מדבר על תקשורת אני לא מתכוון שהשניים ידברו.
אני מתכוון שהלבבות יתחברו באמצעות התקשורת.
כשהלב מתחבר ללב השני זה יותר משכנע ונהפך ליותר אכפתי, אפילו שהנטייה היא לא כזו.
אם אני מבקש ממך לסדר את הבית זה משהו אחד
ואם אני מבקש ממך לסדר את הבית כי אני מאוד עצוב היום וזה יוכל ממש לרומם אותי ואני מאוד יעריך אותך -זה משהו אחר.
תודה על הקריאה!
יעקב
יש כאן הרבה ממאמר החכם "תן לחכם ויחכם עוד"
ר' יעקב היקר בהבנתי הדלה הבנתי את השואל באופן שתמיד מבחינתי סדר היה בראש מעייניו, ותמיד זה הפריע לו. רק בשנים קודמות העניין התאזן זה לעומת זו. דהיינו: שהיא השתדלה לרצות את ש'ביכלתה' לעשות והוא קיבל את זה בהבנה על מאמץ מצידה על אף ששאף ליותר, ואם בכל אופן הפריע לו, הוא יכל לסדר את השאר ובכך להתפנק כפי רצונותיו.
כל זה היה בשנים צעירות 'ששניהם בכוחות' אולם ברבות הימים שנתוסף עוד עניינים לבית ובשניהם יש ליקוי… היא שתמיד זה היה מאמץ, והוא שרוצה להגיע לסדר מושלם ולא להתחיל מאפס, רק את הפינישים, ע"כ הוא שואל אם יש פתרון מיוחד לזה.
אך מתשובתך ר' יעקב יש כאן תשובה גם לענין הזה.
והוא: שאם זה כ"כ מפריע לו, שיתמקד לפינה מסויימת שקטה ורגועה ומסודרת, שהיא והוא ימשיכו לטפח כבשנים קדמוניות, וזה לא כ"כ קשה לבצע. ועל אף ששאר הבית ימשיך ליסוע על גלגלים… ומתוך כך ירויח הרבה דברים. א. שלפחות פינה אחת לרוגע יהיה לו נקיה ומסודרת.
ב. שמתוך כך יוכל להמשיך להחמיא ולהראות את שביעות רצונו, שהיא תקבל חשק לסדר עוד חלקים מהבית למרות שלא תמיד תצליח, אבל תמריץ גדול יהיה לה, וגם דוגמא איך רוצים שיראה הבית, כמו אותה פינה.
תודה לר' יעקב על ההיבטים המקצועיים ולשאר הכותבים דברים נפלאים ומועילים
היות וגם אצלי אני מיתמודד עם הקושי המתואר…
מאד החכמתי להתחיל לראות את הדברים באור יותר אופטימי ובצורה ענינית!
רציתי להוסיף היבטים נוספים שיכולים להקל על הכאב…
1לפעמים חוסר הסדר מגיע מסיגנון שהיה בילדותה ובחרותה…וכך יתנהל הבית
אצל הוריה שהיה באלגן, ולכן המבט על השורש מאד מקל על הכאב והתיסכול
כי הכאב נובע משני דברים
א. הבלגן מציק…
ב.למה לא איכפת לך ממני ?מה זה הזלזול הזה להשאיר טיטולים מלוכלכים???וכו'
כשמבינים נכון שנקודת הפתיחה שלה היה ברמה נמוכה כתוצאה מההרגל שהיה בבית הוריה
חלק גדול מהתיסכול יורד
ג. הדברים שניכתבו לראות את המיכלול מה כן הדברים שהאשה תורמת לך בחיים?!
להתבונן להרגיש להנות ולהחמיא עד שהחיסרון הזה יבלע בכיף הגדול של הזוגיות!
ד. כבר נאמר באריכות שהפתיחות בין בני הזוג היא חשובה וקריטית…
כמובן בשפה של הבעת כאב ולא ח"ו האשמה..
ה. לפעמים כדאי לשכור עוזר ניקיון …העיקר שהאהבה בין בני הזוג לא יפחת…
יש לי משהו להגיד לכל הגברים שהאשה שלהם בלגניסטית
בתור אשה שניסתה לעבוד הרבה שנים על האופי הבלגניסטי שלה:
1.זה מגיע מקשיי ארגון -והיום לשמחתנו יש דרך לפתור את זה
איך?ע"י מאמנת צמודה,יש לי מאמנת בטלפון,שבשעת שיחה של 60 ש"ח בלבד
נותנת לי הרבה כלים ומוטיבציה לסדר וארגון, הן יודעות איך לתכנת את המוח כדי שיהיה לו חשק ורצון
לעשות משהו באופן מסודר ומושלם,וכל שיחה זו עבודה ביחד על פרויקט גדול שמארגן את הבית, ושומר על הסדר לטווח רחב,חפשו אותן בגוגל או בכל מקום פרסומי אחר,הן קימות!
2.נשים מהסוג הזה-כדאי מאד שתעבודנה בסוג עבודה של ניהול פרויקטים,מהן על החלקים הגדולים והמורכבים של הפרויקט ומישהי מתחתיהן על הפרטים הקטנים שהן נוהגות לפספס,
האנרגיה שנותנת להן עבודה מהסוג הזה, גורמת להן גם לתקתק ביתמ,כי אם הבית לא יתפקד גם העבודה לא תתפקד
זה חיב ללכת ביחד!
3. הרבה פרגונים מצד הבעל על כל דבר קטן,הרבה הליכה משותפת (הליכה מאזנת את המוח)
לעודד אותן להתחיל לעשות משהו ואת הפינישים שמשהו אחר יעשה,עצם זה שהעבודה נעשתה
נותנת להן מוטיבציה להמשיך עוד!
4.לשנות את מראה הבית לעיתים קרובות-הזזת רהיטים,תמונות חדשות,עציצים על השולחן וכו,
מקווה שהועלתי למישהי,
וסתם כך תדעו שנשים בלגניסטיות מתמודדות עם הנסיון שלהן יום יום,שעה שעה
בדיוק כמו אברך שלא מצליח בלימודיו…